Слияние Учения Моисея о Мишкане с Учением Яакова о Доме Всесильного можно назвать зачатием жизни новой и вечной.

Цитата, Галилеянка писал(а):
Мне интересно, откуда преимущественно христиане либо антисемиты выкапывают всякие извращения, якобы, проповедуемые в Талмуде?

(...)

Откуда берется этот бред? Есть ли этому какое-то основание?
===============================


Галилеянка, наверное, бред рождается в голове тех людей, у которых вложено в сознание ложное учение, или учение, пораженное вирусом.


Снесла курочка яичко и появилось у неё желание высиживать это яйцо ровно 21 день, чтобы получился цыпленок. И стала курочка высиживать это яйцо, сидит греет, поворачивает с боку на бок, лишний раз не спрыгнет с корзинки, чтобы водицы испить, ждет терпеливо появления новой жизни на Земле. Пройдёт 21 день и появится новая жизнь в корзинке той при одном очень важном условии ... если в сотворении этой жизни принимал участие петушок, золотой гребешок. Если же курочка снесла яичко без участия петушка, то через 21 день она получит разочарование. Или, если курочку прогнать с ее гнезда до выведения цыпленка, то яичко протухнет, а новой жизни не получится.

Так и Моисей принес Учение своё о Мишкане, как яичко, оплодотворенное учением Яакова о том, что Дом Всесильного находится в городе Бейт-Эль. И стал он высиживать это яичко среди народа Израиля, как курица в гнезде своем высиживает в надежде получить новую жизнь. Сорок лет он высиживал, но его согнал с гнезда Иисус Навин и понес эту корзинку с еще недосиженным яйцом — Мишканом в Эрец Исраэль. А в результате не стало ни новой жизни, ни Мишкана. Осталась только корзинка, да и та совсем пустая теперь. Нет в ней Учения Моисея о Мишкане — того самого яичка, которое принес Моисей однажды. Нет и того самого Моисея, который вынашивал и высиживал Мишкан, как курица высиживает яйцо.
Но осталось руководство Моисея о том как надо пользоваться его Учением, чтобы иметь жизнь новую и вечную. И этого вполне достаточно, чтобы верный ученик аввы Моисея смог заново возвести тот самый Мишкан, который был воздвигнут во дни Моисея. А возведение Мишкана даст возможность потомкам Аарона возобновить служение Богу в полном объёме, как учил тогда Моисей в Пустыне. Остаётся только пожелать верному ученику аввы Моисея не забыть оплодотворить Учение Моисея о Мишкане учением праотца Яакова о том, что Дом Всесильного всегда находится в городе Бейт-Эль.
Такое слияние Учения Моисея о Мишкане с Учением Яакова о Доме Всесильного можно назвать зачатием жизни новой и вечной.

Но в сознании врагов Израиля нет такого органического слияния понятия «Мишкан» с понятием «Дом Всесильного».
У них даже вообще нет понятия «Мишкан», а Домом Всесильного они называют то ХРАМ Соломона в Иерусалиме, то ХРАМ тела своего и вообще всё, что только им заблагорассудится. Эта испорченная программа и приводит к тому, что их сознание показывает им совершенно бредовые картинки под общим названием антисемитизм.

Павел Тарсянин, как Олоферн держит в осаде народ Израиля две тысячи лет. Но где оказалась голова Олоферна?

Цитата, tim_tim писал(а):
А Храмом Б-га Живого является каждый кто решает для себя жить для Б-га,
=========================

tim_tim, поскольку в Учении Моисея нет понятий Храм, Пирамида и т.д. , то и Ваше решение жить для Бога не может сделать Вас ни "Храмом Бога Живого", ни даже Пирамидой Бога Живого - это моё скромное мнение. А иначе можно было бы сказать, что и Пирамидой " Б-га Живого является каждый кто решает для себя жить для Б-га". Почему же Храмом Бога Живого может являться каждый..., а Пирамидой Бога Живого не может являться каждый? Это я к тому говорю, что Ваше решение жить для Бога никогда не сделает Вас ни Храмом Бога , ни Пирамидой Его, да это и не нужно, потому что Тора Моисея учит Вас соблюдать Заповедь Бога - приносить Десятины свои Богу, а Он отдал их Левитам "ЗА РАБОТУ В ШАТРЕ СОБРАНИЯ". Стало быть, Десятины Ваши - это опосредованное Ваше служение Богу в Шатре Собрания. Таково требование Торы, таково желание Бога. А про Ваше решение сделаться ХРАМом Бога Жиого в Торе нет и намёка. Это отголоски языческого учения, перепевки Посланий лжеучителей.

1 Кор 6:19 Не знаете ли, что- тела ваши- суть — храм ...

Но Вы должны сказать прямо этому лжеучителю, что Вы верите Моисею, а потому знаете, что Святилищем Бога является только Шатёр Собрания. И заодно напомните и другим лжеучителям, что Дом Всесильного находится в городе Бейт-Эль. Пусть они знают наших и понимают, что истинные ученики аввы Моисея всегда были и будут против храмов. Пусть они уразумеют, что Еврей из Назарета был противником Иерусалимского храма и призывал тогда "Разрушить ЭТОТ ХРАМ!". Множество народа понимали тогда, что говорит он это в защиту Учения Моисея. И тут явился Павел со своими проповедями, что "тела ваши - суть храм...". Зачем же он говорил свои злоречивые речи? А за тем, чтобы увести учеников Йешуа даже от самой мысли о разрушении Иерусалимского храма. Вы же видите как ловко Павел переключает их мысли на идею, якобы "тела ваши - суть ХРАМ!". Остаётся только понять, что Павел был противником учения Йешуа о возвращении народа к Торе Моисея, потому что она обязывает каждого еврея чтить Шатёр Собрания - Заветное Святилище Бога. А Павел-то был в то время храмопоклонником, он чтил ХРАМ Соломона в Иерусалиме. Вот и уводил он учеников Йешуа от его идеи разрушения Иерусалимского храма.
Но Тора и сейчас говорит нам вещие слова Бога; " Субботы Мои соблюдайте и Святилище Моё чтите, ибо Я - Бог!" О каком Святилище Бог говорил тогда Моисею - о ХРАМе Соломона или о МИШКАНЕ Моисея? Ясно, что только Мишкан Моисея Тора называет Святилищем Бога.
А у Вас получается, что " Храмом Б-га Живого является каждый кто решает для себя жить для Б-га" .
Тогда поясните, что такое "" Храм Б-га Живого " и чем он лучше заветного Святилища Бога по имени МИШКАН?
А заодно поясните, пожалуйста, кто дал право Павлу проповедовать своё учение, "что- тела ваши- суть — храм ..."? Моисей же так не учил.
Вы же представились здесь как исповедующий Иудаизм, но проповедуете учение Павла Тарсянина, якобы "тела ваши - суть храм", а потому и прорывается у Вас такая идея новая, якобы "Храмом Б-га Живого является каждый кто решает для себя жить для Б-га".
Нет в Торе Моисея такого постулата, а тогда зачем Вы проповедуете лжеучение от Павла Тарсянина?
==========================

Цитата, tim_tim писал(а):
Вероисповедание:иудаизм

============================
В интерпретации Павла Тарсянина?

Народ не расхлебал ещё "Иудаизма" от Соломона, а Вы подкидывает ещё и "Иудаизм" от Павла Тарсянина?

Не он ли, как Олоферн держит в осаде народ Израиля две тысячи лет? Но где оказалась голова Олоферна?

--------------------------------------------------------------------------------
Пусть придёт Машиах, который восстановит МишканЪ и вернёт народ к Торе Моисея сейчас!

Было ли НОВОЕ учение у Соломона?

Цитата, Louiza писал(а):
"Будь осторожен с язвой проказы" (Дварим 24:8)

Цитата, Louiza писал(а):
В комментарии Сифри сказано, что здесь под язвой проказы понимается болезнь, которая приходит из-за лашон-ара. Не позволяй себе злословия, чтобы не пострадать самому.

===========================
Я бы посоветовала координатору не копировать чужие комментарии, а просто и осмысленно ответить своими словами на очень важный вопрос - было ли НОВОЕ учение у Соломона?
Кто же учил Левитов совершать служение в ХРАМе имени Соломона? Моисей так не учил!

А если нечего сказать по сути дела, то и выказывать мне свои познания в других вопросах тоже не следовало бы.
Я тоже могу скопировать этот комментарий, ну и что? Вопрос-то останется без ответа. А мне важно знать кто модерирует и читает мои сообщения. Чуть подробнее я уже ответила и на этот комментарий, но только в своём блоге; http://mishkan.tk/ Там каждый можете узнать моё личное мнение, а здесь я воздержусь. Просто не считаю нужным обсуждать здесь компетентность и личные качества модератора. Что Бог послал, то и есть... я в чужой рот не заглядываю...
------------------------
Но если хотите знать моё мнение, то лучше перебдеть, чем недобдеть.
"Будь осторожен с язвой проказы" (Дварим 24:8)

--------------------------------------------------------------------------------
Пусть придёт Машиах, который восстановит МишканЪ и вернёт народ к Торе Моисея сейчас!

Обычное заблуждение. Храмопоклонники оправдвают Соломона, якобы у него не было нового учения.

Цитата, Louiza писал(а):http://levit1144.ru/forum/77-10406-1#160636
У Соломона вообще не было никакого учения о Храме.

Кроме Книги Притч и Экклесиаста он больше ничего не написАл.
-----------------------------------------

Было время, когда не было письменности вообще, но учения были. Горшечник учил горшечника...
А Соломон своим поклонением в ХРАМе учил народ Израиля поклоняться в ХРАМе. Вот и научил.

Только не надо забывать, что Моисей тоже учил народ, когда не было Письменной Торы...
Но это было совсем другое Учение.
Вот за это Учение и вступился тогда Еврей из Назарета. А другие до сих пор стоят за учение Соломона, хотя он ничего и не написал про своё НОВОЕ учение.
Так что не надо выказывать себя не с лучшей стороны.

--------------------------------------------------------------------------------
Пусть придёт Машиах, который восстановит МишканЪ и вернёт народ к Торе Моисея сейчас!

А главное-то, что пользуются бесценными духовными сокровищами народа Израиля и не стыдятся тут же поливать своими помоями этот народ

Цитата, Галилеянка писал(а):
Убийство Б-га - это вообще перл
-------------------------------

Я не могу в чувства придти. Надо же такое придумать, на трезвую голову никогда такое не придёт. Можно подумать, что Тору вообще никогда не читали, а туда же... учат людей ... и не стыдятся на чужих сайтах проповедовать свою антисемитскую ересь...
А главное-то, что пользуются бесценными духовными сокровищами народа Израиля и не стыдятся тут же поливать своими помоями этот народ.
Стыда не имеют.

--------------------------------------------------------------------------------
Пусть придёт Машиах, который восстановит МишканЪ и вернёт народ к Торе Моисея сейчас!

Ещё о современных лжеучителях.

Вот прочитала ещё несколько строчек из опуса теоретика-богослова; http://levit1144.ru/forum/77-10406-1#160641

--
Цитата, Georges писал(а):

Теперь нам с Вами становится понятным, почему Даниил, которому Бог показал сцены из истории будущего, тяжело болел после дарованных через него для нас видений. Как можно было иначе отреагировать на ужасные сцены, начиная с убийства Бога Его народом и заканчивая непрекращающимися издевательствами над детьми Божьими – учениками Христа и жестокими убийствами их во имя Помазанника Божия почти до самого конца истории человечества, --
---------------------------------------

Уважаемый, про какого такого Бога ты здесь морочишь голову, если его можно убить? Что же это за Бог такой тебе привиделся?
Бога Израиля никто и никогда даже увидеть не может, а как же ты его убивать предлагаешь? И что же это за Бог такой у тебя в голове, которого можно убить? А ты сам попробуй сначала убить Бога, а потом наговаривай на народ... На грех ты меня наводишь, приходится тебе прочищать мозги... начитался до умопомрачения всяких идиотских книжек Павлов, симулирующих падучую, Иоаннов златоречивых, страдающих ненавистью к народу Израиля,... и понесло тебя туда же... тяжело ты заболел после дарованных тебе через них видений? Ты же не зря вспомнил про болезни Даниила; «почему Даниил, которому Бог показал сцены из истории будущего, тяжело болел после дарованных через него для нас видений. Как можно было иначе отреагировать на ужасные сцены, начиная с убийства Бога Его народом и заканчивая непрекращающимися издевательствами над детьми Божьими – учениками Христа». Вот ты и отреагировал... показал всем синдром нехорошей болезни... А что? Даниил болел после тяжелых видений, и ты не исключение... Вот твои слова;

--
Цитата, Georges писал(а):

Теперь нам с Вами становится понятным, почему Даниил, которому Бог показал сцены из истории будущего, тяжело болел после дарованных через него для нас видений. Как можно было иначе отреагировать на ужасные сцены, начиная с убийства Бога Его народом и заканчивая непрекращающимися издевательствами над детьми Божьими – учениками Христа и жестокими убийствами их во имя Помазанника Божия почти до самого конца истории человечества, о чём напоминает нам с Вами и Сам Иисус из Назарета, говоря: «Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу» (Ин 16:2).
----------------------------------------------

Боишься, что тебя изгонят из синагог? Боишься, что тебя убьют?
Успокойся, речь идёт не о тебе и не о тех, кто против Моисея, а речь идёт о тех, кто захочет вернуть к Торе Моисея народ свой.
А ты же, ведь, не хочешь вернуть народ Израиля к Торе Моисея.
Твоя задача увести народ от Торы Моисея. Это и есть скрытая форма антисемитизма. Однако, она не исключает и наличие открытой формы этого заразного недуга человечества.
Ты же здесь явно проповедуешь «начиная с убийства Бога Его народом ...»,
а что там у тебя ещё скрытно, за пазухой против народа Израиля?
Кого обвиняешь? Подумай своей головой!

Quo vadis? Куда идёшь, уважаемый?

О лжеучителях.

О лжеучителях.
Вот я прочитала несколько строчек современного лжеучителя и уши завяли.
--------------------------------------------------------------
Цитата, Georges писал(а):
Вера апостолов и учеников Христа была основана на Торе,...
-------------------------------------------

Тогда чему же их учил Еврей из Назарета? Антиторе?
--------------------------------------------
Цитата, Аркадий писал(а):
Их вера была оживотворена духом живой Торы, воплощённой в Иисусе из Назарета, истинным Мессией.
-------------------------------------------------


Слащавые слова, а толку мало. Одни Устную Тору превозносят, а этот придумал ещё и «живую Тору» вдобавок. А про Тору Моисея вообще ни звука. Павла вспомнил, а про Моисея-то забыл. С Моисея надо было и начинать.
------------------------------------
Цитата, Georges писал(а):

Именно эту веру, веру иудеев, проповедовал апостол Павел – равви Шауль, фарисей из фарисеев, – который никогда не слышал того, что говорил Иисус из Назарета – равви Йешуа – Своим ученикам!
---------------------------------------------------


А это вообще головоломка, ребус и кроссворд вместе взятые.

Если «Их вера была оживотворена духом живой Торы, воплощённой в Иисусе из Назарета, истинным Мессией», то как же Павел познакомился с ней, если автор ранее пишет, что Павел «никогда не слышал того, что говорил Иисус из Назарета – равви Йешуа – Своим ученикам!»
Не слышал, и вместе с тем по мнению автора «Именно эту веру, веру иудеев, проповедовал апостол Павел»
Кто разгадает этот ребус?
-----------------------------------------------------
Цитата, Georges писал(а):

Центром проповеди было исполнение пророчества Торы и пророков: «Иисус есть Помазанник Божий – Мессия – Христос!»
--------------------------------------------------


Если «Центром проповеди было исполнение пророчества Торы и пророков: «Иисус есть Помазанник Божий – Мессия – Христос!»,
тогда кто, где и когда совершил это помазание? Или оно было тайным в школе Гамлиэля с участием Павла Тарсянина?
--------------------------------
Цитата, Georges писал(а):

А как же тогда назвать? – Это не что иное, как иудаизм, только мессианский!
---------------------------------------------


Вот тебе бабушка, и Юрьев день! Выходит дело, что Иудаизм от Моисея был Антимессианский?
Зачем же придумывать новые понятия? И зачем дурить головы людям здесь, дурить лучше и проще на своём сайте.
-------------------------------
Цитата, Georges писал(а):

Это не что иное, как иудаизм, только мессианский! А первоапостольская церковь это, по сути, школа учеников равви Йешуа! Оставался ведь другой иудаизм, который ожидал и до сих пор ожидает своего мессию,
--------------------------------


Уважаемый, кроме тобой придуманного иудаизма на основе «живой Торы...» уже существуют в природе Иудаизм от Моисея и противник его - «иудаизм» от Соломона. Вот в этих-то двух соснах и запутались Павлы Тарсянины, а ты им ещё добавляешь третий, мифический, основанный на «живой Торе»? А почему ты занимаешься мифотворчеством? Подсказываю — потому что ты не веришь Моисею.
Тот, кто верит Моисею, сочинять свои концепции не станет.
Учение Моисея самодостаточно, оно не нуждается в твоих слащавых словах о какой-то "живой Торе"!
-------------------------------------------
Цитата, Georges писал(а):

Те, кто поверили в Иисуса из Назарета как в Мессию, что означает Помазанник, были евреями по плоти, а по вере иудеями.
-------------------------------------


Да будет тебе известно, что они поверили Йешуа, как посланнику аввы Моисея, потому что он проповедовал только Учение Моисея. И ничего более! Он возвращал народ к Торе Моисея!
Он был противником учения Соломона о Иерусалимском ХРАМе.

Это очень трудно понять только тем, кто не верит Моисею.
------------------------------------
Цитата, Georges писал(а):

Очередной мессия убит – не угодил начальству иудейскому,
-------------------------


Не надо делать скоропалительных выводов относительно всего "иудейского", сначала уразумей, что Еврей говорил против Храма и даже призывал разрушить его, а мы знаем, что римская армия снабжалась из сокровищницы Иерусалимского ХРАМа. Или ты не знаешь, что мытари отнимали последнюю одежду у населения, почему? Потому что налоги были непомерно большие для снабжения римской армии. А куда поступали налоги? В сокровищницы ХРАМа. Следовательно ХРАМ в глазах римских властей был Римским Центробанком. Эти власти хорошо понимали тогда значение слов Йешуа - "Разрушьте этот ХРАМ!" = "Разрушьте этот Римский Центробанк!". Так что нечего всё валить на "иудейское", если коммерческий интерес был у римской власти. Это я тебе пыталась доказать на твоём сайте, а ты глумился...